login  Naam:   Wachtwoord: 
Registreer je!
 Forum

Sitemasters is NIET dood!

Offline Joel - 05/04/2016 17:47 (laatste wijziging 05/04/2016 17:47)
Avatar van JoelEigenaar Even enkele statistieken met jullie delen:

http://share.pho.to/A69aY

Om te laten zien dat we nog altijd wel een continu aantal bezoekers krijgen maandelijks. Ongeveer een 10.000 per maand.

Dat wil zeggen, als we met een nieuwe versie starten, hebben we al wel een mooie start. Het is niet dat we VOLLEDIG van 0 moeten beginnen. Ik ben er van overtuigd dat dit aantal gaat stijgen.

Ook gaan we alle inactieve leden een mailtje sturen als het zover om eens te komen kijken. Ik verwacht dan een piek, en het dan de bedoeling om die activiteit te behouden.

Dus eens en voor altijd, Sitemasters is zeker niet dood. Graag allemaal positief blijven, dat komt helemaal goed! I will show you.

28 antwoorden

Gesponsorde links
Offline Christophe - 05/04/2016 18:22
Avatar van Christophe Gouden medailleGouden medaille

.NET developer
We komen er wel !

Beter als ooit tevoren 
Bedankt door: Joel, DenMette
Offline Thomas - 05/04/2016 23:58
Avatar van Thomas Moderator Ik vind het vreselijk laf dat je mijn reactie verwijdert, en vervolgens een schijnbaar vriendelijk een-tweetje doet met je broer.

Zoals ik al eerder zei zijn een groot deel van de bezoekers (~20%) crawlers. Cijfers van hits zouden dus wat genuanceerd kunnen worden. Ik zie niet helemaal in hoe dit een negatieve reactie is? Moet al het nieuws happy peppy zijn waarbij de realiteit helemaal uit het oog wordt verloren?
Offline Joel - 06/04/2016 00:23
Avatar van Joel Eigenaar Je reactie "stap 1: ontkenning", gevolgd met... Moest je het crew forum eens wat meer lezen hoefden niet.

Wat ik met deze statistieken eerder wil aantonen, is dat de lijn op een jaar tijd vrij stabiel is gebleven. Dat wil zeggen dat sitemasters niet zomaar ineens tot 0 bezoekers per dag zal vallen, dus dat er nog kans is om een nieuwe generatie leden te overtuigen deel uit te maken van deze community als we op tijd met een vernieuwde versie komen.

Al is die 20% waar, dan ontvangen we nog altijd steeds 8000 bezoekers per maand wat niet niks is. Dus ik wil maar aantonen, er is nog zeker kans op een nieuw leven. Optimistisch blijven is de boodschap en geloven in elkaar. Elkaar motiveren, en dan komen we er wel weer.
Offline Thomas - 06/04/2016 00:55 (laatste wijziging 06/04/2016 01:54)
Avatar van Thomas Moderator
Citaat:
Wat ik met deze statistieken eerder wil aantonen, is dat de lijn op een jaar tijd vrij stabiel is gebleven.

En geen van dat alles door enige inspanning van jou.
EDIT: dit gaat allemaal over de huidge site. Behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst .

Citaat:
Optimistisch blijven is de boodschap en geloven in elkaar. Elkaar motiveren, en dan komen we er wel weer.

En alle neuzen dezelfde kant op, anders word je gecensureerd.

Wat een hypocriete praat.
EDIT Dit was misschien wat te ongefilterd. Sorry. (Kijk ik verdoezel niet dat ik soms een botte eikel kan zijn).

Mogelijk werd de Hosanna stemming me even teveel .
Offline Joel - 06/04/2016 09:50 (laatste wijziging 06/04/2016 09:52)
Avatar van Joel Eigenaar Geen probleem. Inderdaad bieden behaalde resultaten geen garantie voor de toekomst, maar ik wil eigenlijk vooral delen dat ik er weer terug in geloof. Als ik echt achter iets sta en er voor ga, ga ik er ook wel volledig voor.

Mijn doel is om deze statistieken volgend jaar weer te kunnen trekken, en dan een mooie stijgende lijn te zien. Dat zou geweldig zijn!
Offline Thomas - 08/04/2016 16:03 (laatste wijziging 08/04/2016 16:04)
Avatar van Thomas Moderator Het aantal inschrijvingen is ook al lange tijd gestaag aan het dalen. Het aantal activaties is grofweg wel elke keer hetzelfde (80-90%). Wel vind ik het opmerkelijk dat je je zou inschrijven, maar vervolgens je account niet activeert? Dit zullen lang niet altijd mensen zijn die gebanned zijn? Tenzij dit een vrij grote groep is haha. Of misschien kan dit toch deels in de eerdere mogelijkheid van het niet ontvangen van een activatiemail gezocht worden, je komt dan in een soort van deadlock state terecht: er was/is geen optie om hier uit te komen anders dan op een of andere manier de crew verwittigen dat er iets is misgegaan of simpelweg jezelf proberen opnieuw in te schrijven met een ander e-mailadres.

Het voorkomen van een deadlock zou bijvoobeeld als volgt kunnen:
Bouw op een of andere manier een "status" in, of iets waaruit een status afgeleid kan worden, bijvoorbeeld een activatietoken en een timeout hiervoor; voor de registratie kan deze gebruikt worden voor activatie, en daarna zou je deze kunnen hergebruiken voor het resetten van je wachtwoord. Stel nu dat iemand zich geregistreerd heeft maar de activatiemail kwijtraakt is (of deze pas leest als het token al is verlopen). Nadat de timeout van het activatietoken is geweest kan iemand alsnog zijn/haar account (impliciet) activeren middels het opvragen van een nieuw wachtwoord. Deze timeout fungeert tevens als anti-spam, voor als iemand het leuk zou vinden om wachtwoord-resets voor jou aan te vragen .

Omdat het aantal registraties is afgenomen zou je hier iets mee kunnen doen:
- je zou mensen tegemoet kunnen komen door het mogelijk te maken anoniem berichten te plaatsen onder vermelding van bijvoorbeeld je e-mailadres (die verder niet bekend wordt gemaakt); zij kunnen dan nog steeds vragen stellen zonder zich te registreren; op eenzelfde wijze kan het misschien ook handig zijn dat crewleden bereikbaar zijn (en blijven) voor niet-leden, mede om mogelijk problemen met accounts makkelijk aan te pakken; oftewel OVERWEEG ANONIEM POSTEN

- je zou het NOG aantrekkelijker kunnen maken om je te registreren; het wegpoetsen van reclame (waar een registratie mogelijk initieel om te doen is) is blijkbaar niet genoeg initiatief meer om een account te creeren; wat je ook zou kunnen doen is de initiele set gegevens bij registratie minimaliseren, zodat registreren veel laagdrempeliger wordt, later kun je dan je profiel nog aanvullen als je dit leuk vindt, misschien moet je daar dan ook extra privileges aan koppelen voor als iemand zijn/haar profiel "volledig" heeft ingevuld (of dat je een soort van ondergrens voor gegevens hebt, mogelijk is niet alle gewenste informatie van toepassing op een lid)

Statistieken van registraties tot en met eind maart 2016 (NB inactief is inactief tot op de dag van vandaag, oftewel, nooit geactiveerd):
  1. +---------+----------------+--------+----------+
  2. | maand | inschrijvingen | actief | inactief |
  3. +---------+----------------+--------+----------+
  4. | 2016-03 | 8 | 8 | 0 |
  5. | 2016-02 | 20 | 17 | 3 |
  6. | 2016-01 | 16 | 14 | 2 |
  7. | 2015-12 | 14 | 13 | 1 |
  8. | 2015-11 | 13 | 11 | 2 |
  9. | 2015-10 | 14 | 14 | 0 |
  10. | 2015-09 | 22 | 21 | 1 |
  11. | 2015-08 | 10 | 10 | 0 |
  12. | 2015-07 | 15 | 15 | 0 |
  13. | 2015-06 | 11 | 10 | 1 |
  14. | 2015-05 | 10 | 9 | 1 |
  15. | 2015-04 | 10 | 9 | 1 |
  16. | 2015-03 | 10 | 10 | 0 |
  17. | 2015-02 | 8 | 8 | 0 |
  18. | 2015-01 | 8 | 8 | 0 |
  19. | 2014-12 | 14 | 13 | 1 |
  20. | 2014-11 | 10 | 10 | 0 |
  21. | 2014-10 | 9 | 7 | 2 |
  22. | 2014-09 | 15 | 12 | 3 |
  23. | 2014-08 | 12 | 12 | 0 |
  24. | 2014-07 | 8 | 8 | 0 |
  25. | 2014-06 | 4 | 4 | 0 |
  26. | 2014-05 | 11 | 10 | 1 |
  27. | 2014-04 | 7 | 7 | 0 |
  28. | 2014-03 | 13 | 12 | 1 |
  29. | 2014-02 | 14 | 14 | 0 |
  30. | 2014-01 | 13 | 13 | 0 |
  31. | 2013-12 | 13 | 12 | 1 |
  32. | 2013-11 | 14 | 13 | 1 |
  33. | 2013-10 | 11 | 10 | 1 |
  34. | 2013-09 | 7 | 7 | 0 |
  35. | 2013-08 | 11 | 7 | 4 |
  36. | 2013-07 | 12 | 12 | 0 |
  37. | 2013-06 | 19 | 16 | 3 |
  38. | 2013-05 | 12 | 10 | 2 |
  39. | 2013-04 | 24 | 20 | 4 |
  40. | 2013-03 | 22 | 21 | 1 |
  41. | 2013-02 | 28 | 26 | 2 |
  42. | 2013-01 | 15 | 13 | 2 |
  43. | 2012-12 | 13 | 13 | 0 |
  44. | 2012-11 | 22 | 22 | 0 |
  45. | 2012-10 | 22 | 22 | 0 |
  46. | 2012-09 | 24 | 20 | 4 |
  47. | 2012-08 | 38 | 33 | 5 |
  48. | 2012-07 | 21 | 17 | 4 |
  49. | 2012-06 | 33 | 28 | 5 |
  50. | 2012-05 | 38 | 31 | 7 |
  51. | 2012-04 | 42 | 37 | 5 |
  52. | 2012-03 | 38 | 35 | 3 |
  53. | 2012-02 | 41 | 34 | 7 |
  54. | 2012-01 | 52 | 45 | 7 |
  55. | 2011-12 | 41 | 38 | 3 |
  56. | 2011-11 | 45 | 39 | 6 |
  57. | 2011-10 | 50 | 44 | 6 |
  58. | 2011-09 | 43 | 40 | 3 |
  59. | 2011-08 | 38 | 34 | 4 |
  60. | 2011-07 | 48 | 44 | 4 |
  61. | 2011-06 | 48 | 39 | 9 |
  62. | 2011-05 | 52 | 46 | 6 |
  63. | 2011-04 | 49 | 40 | 9 |
  64. | 2011-03 | 65 | 57 | 8 |
  65. | 2011-02 | 60 | 46 | 14 |
  66. | 2011-01 | 77 | 69 | 8 |
  67. | 2010-12 | 89 | 77 | 12 |
  68. | 2010-11 | 75 | 67 | 8 |
  69. | 2010-10 | 74 | 68 | 6 |
  70. | 2010-09 | 92 | 84 | 8 |
  71. | 2010-08 | 58 | 53 | 5 |
  72. | 2010-07 | 62 | 60 | 2 |
  73. | 2010-06 | 62 | 50 | 12 |
  74. | 2010-05 | 88 | 80 | 8 |
  75. | 2010-04 | 107 | 97 | 10 |
  76. | 2010-03 | 111 | 107 | 4 |
  77. | 2010-02 | 92 | 83 | 9 |
  78. | 2010-01 | 113 | 103 | 10 |
  79. | 2009-12 | 98 | 88 | 10 |
  80. | 2009-11 | 110 | 102 | 8 |
  81. | 2009-10 | 115 | 106 | 9 |
  82. | 2009-09 | 110 | 106 | 4 |
  83. | 2009-08 | 104 | 96 | 8 |
  84. | 2009-07 | 130 | 118 | 12 |
  85. | 2009-06 | 120 | 106 | 14 |
  86. | 2009-05 | 141 | 131 | 10 |
  87. | 2009-04 | 168 | 149 | 19 |
  88. | 2009-03 | 241 | 217 | 24 |
  89. | 2009-02 | 226 | 217 | 9 |
  90. | 2009-01 | 274 | 256 | 18 |
  91. | 2008-12 | 229 | 209 | 20 |
  92. | 2008-11 | 239 | 215 | 24 |
  93. | 2008-10 | 247 | 228 | 19 |
  94. | 2008-09 | 272 | 253 | 19 |
  95. | 2008-08 | 242 | 220 | 22 |
  96. | 2008-07 | 208 | 190 | 18 |
  97. | 2008-06 | 259 | 230 | 29 |
  98. | 2008-05 | 240 | 214 | 26 |
  99. | 2008-04 | 250 | 228 | 22 |
  100. | 2008-03 | 298 | 269 | 29 |
  101. | 2008-02 | 314 | 287 | 27 |
  102. | 2008-01 | 323 | 292 | 31 |
  103. | 2007-12 | 261 | 238 | 23 |
  104. | 2007-11 | 260 | 234 | 26 |
  105. | 2007-10 | 272 | 250 | 22 |
  106. | 2007-09 | 293 | 271 | 22 |
  107. | 2007-08 | 274 | 254 | 20 |
  108. | 2007-07 | 265 | 236 | 29 |
  109. | 2007-06 | 293 | 263 | 30 |
  110. | 2007-05 | 281 | 253 | 28 |
  111. | 2007-04 | 267 | 256 | 11 |
  112. | 2007-03 | 343 | 294 | 49 |
  113. | 2007-02 | 354 | 321 | 33 |
  114. | 2007-01 | 359 | 327 | 32 |
  115. | 2006-12 | 213 | 197 | 16 |
  116. | 2006-11 | 296 | 277 | 19 |
  117. | 2006-10 | 303 | 280 | 23 |
  118. | 2006-09 | 222 | 196 | 26 |
  119. | 2006-08 | 202 | 185 | 17 |
  120. | 2006-07 | 181 | 163 | 18 |
  121. | 2006-06 | 160 | 142 | 18 |
  122. | 2006-05 | 210 | 190 | 20 |
  123. | 2006-04 | 225 | 210 | 15 |
  124. | 2006-03 | 266 | 244 | 22 |
  125. | 2006-02 | 227 | 207 | 20 |
  126. | 2006-01 | 252 | 225 | 27 |
  127. | 2005-12 | 178 | 160 | 18 |
  128. | 2005-11 | 234 | 214 | 20 |
  129. | 2005-10 | 203 | 178 | 25 |
  130. | 2005-09 | 174 | 154 | 20 |
  131. | 2005-08 | 235 | 213 | 22 |
  132. | 2005-07 | 216 | 193 | 23 |
  133. | 2005-06 | 207 | 178 | 29 |
  134. | 2005-05 | 239 | 210 | 29 |
  135. | 2005-04 | 240 | 213 | 27 |
  136. | 2005-03 | 285 | 264 | 21 |
  137. | 2005-02 | 268 | 247 | 21 |
  138. | 2005-01 | 276 | 254 | 22 |
  139. | 2004-12 | 226 | 214 | 12 |
  140. | 2004-11 | 203 | 181 | 22 |
  141. | 2004-10 | 206 | 201 | 5 |
  142. | 2004-09 | 338 | 332 | 6 |
  143. | 2004-08 | 98 | 92 | 6 |
  144. | 2004-07 | 3 | 3 | 0 |
  145. | 2004-06 | 2 | 2 | 0 |
  146. | 2004-04 | 3 | 3 | 0 |
  147. | 2004-03 | 1 | 1 | 0 |
  148. | 2004-05 | 8 | 7 | 1 |
  149. +---------+----------------+--------+----------+
Bedankt door: Joel
Offline Joel - 08/04/2016 17:58 (laatste wijziging 09/04/2016 23:53)
Avatar van Joel Eigenaar Interessante materie, ik reageer hier later gedetailleerd op. Veel van uw ideeën zijn we iig aant gebruiken in nieuwe versie.

Edit: amai , het is irritant dat ge de bovenstaande reacties niet kunt zien tijdens het wijzigen van uw bericht. Hoe meer ik met de nieuwe versie bezig ben, hoe meer ik besef hoe ongebruiksvriendelijk de website nu eigenlijk wel is.

Het aanmelden op de nieuwe versie is zeer toegankelijk geworden. Namelijk, je bent binnen de halve minuut aangemeld. Het werkt eigenlijk nu zo dat je enkel een e-mailadres, wachtwoord, voor en achternaam moet invullen om aan te melden. En als je dat hebt gedaan, ben je ook gelijk ingelogd. Hier gaan we nog wel een captcha bij plaatsen om spam te voorkomen.

Het moeten verifieren van je e-mail denk ik niet meer te doen, omdat dit inderdaad soms de reden is waarom iemand uiteindelijk niet lid wordt. We zouden ervoor kunnen zorgen dat je toch moet verifieren vanaf je e-mails wilt laten sturen (meldingen) ofzo..

Je kan nu ook snel registreren met facebook/google+, dat is een klik op een knop en je bent binnen (gelijk met vanalle data + profielafbeelding).

Je profieldata kan je dan later altijd nog aanpassen.

Mijn doel is om in ieder geval elke stap zo gebruiksvriendelijk mogelijk te krijgen. Alles moet zeer duidelijk zijn, gemakkelijk werken, en leuk werken.

Vb de functionaliteit die we nu gebruiken om een avatar te uploaden is verschrikkelijk. Teveel restricties. Hoe het nu werkt: je kiest een afbeelding (maakt niet uit welke extensie, grootte, ...) en je cropped clientside tot een vierkant formaat, en dat wordt compressed naar de server gestuurd. Is maar een voorbeeld hoe gemakkelijk we de gebruiker het willen maken, en dat willen we over de hele website doorvoeren.
Offline Wijnand - 11/04/2016 08:45
Avatar van Wijnand Moderator Lijkt me goed, Joël.
Offline Jointjeff - 11/04/2016 10:18
Avatar van Jointjeff HTML interesse Klinkt goed allemaal.

Over Captcha, kan dit niet met de honeypot methode? Of is de spam zo ernstig hier?
Ik heb een afkeer voor captcha omdat je het spam-probleem bij de gebruiker legt, terwijl het de probleem is van de website-beheerder/bouwer/o.i.d.. Nu zal het begrip bij de wat meer technische gebruiker wel aanwezig zijn, voor de beginner is het toch mogelijk een extra drempel om te registreren.

https://boagwor...tcha-sucks/

Citaat:
The truth is CAPTCHA is easier and cheaper. It is easier to make our problems with security and spam the users problem. Easier than tackling the problem on our end. The flaw in this logic is that in doing so we are driving those users away and that is costing us money.

Offline Thomas - 11/04/2016 14:27 (laatste wijziging 11/04/2016 14:31)
Avatar van Thomas Moderator
Joël schreef:
Hier gaan we nog wel een captcha bij plaatsen om spam te voorkomen.

Hm, hebben we hier (ooit) last gehad van (veel) spam? Volgens mij niet/nauwelijks. Hell, we gebruiken niet eens CSRF-tokens . Misschien waren we niet interessant genoeg voor spammers? Misschien zijn spammers nooit door onze spaghetticode heengebroken . Hoe dan ook, de reden kennen we niet.

Joël schreef:
Het moeten verifieren van je e-mail denk ik niet meer te doen, omdat dit inderdaad soms de reden is waarom iemand uiteindelijk niet lid wordt.

Maar, is dat dan omdat die mail niet aankomt (of wel aankomt, maar als spam) of omdat iemand te lui is om op één linkje te klikken? Dit lijkt mij ook een verkeerde reden om dit niet te doen. Ik zou zeggen: zorg dat de activatiemail (EDIT: of liever gezegd, het activatieproces) gewoon werkt, en dat je anders via lost password je account ook impliciet kunt activeren zodat je nooit vast komt te zitten in eerder beschreven deadlock. Je neemt dan bovenstaande bezwaar weg, wat voor argument heb je dan nog om de activatiestap achterwege te laten?

Come to think of it, hiermee levert een gebruiker ook het bewijs dat een e-mailadres echt van hem/haar is. Anders zou je je kunnen registreren onder iemand anders zijn e-mailadres (buiten al het sociale gedoe om), en niemand zou hier dan direct van afweten totdat er misschien iets via mail gecorrespondeerd wordt...

Joël schreef:
Mijn doel is om in ieder geval elke stap zo gebruiksvriendelijk mogelijk te krijgen. Alles moet zeer duidelijk zijn, gemakkelijk werken, en leuk werken.

Als je zorgt dat het registratieproces ook failsafe is, is dit vanzelf ook gebruiksvriendelijk. Enkele regels tekst kunnen ook uitleggen hoe je, als dit onverhoopt misgaat, alsnog je account kan activeren. EDIT: Ik denk dat deze tekst en uitleg, die je de goede kant opsturen, nog veel meer helpt dan wat voor methode of eenvoud dan ook. Vertel mensen simpelweg wat ze moeten doen (misschien was dat het probleem wel: men liep vast en het was onduidelijk hoe dit vervolgens op te lossen?).

Ik zou zeggen: never change a winning plan. De extra drempel tijdens registratie lijkt mij (zeker) geen overbodige luxe, en daarnaast wat @Jointjeff zegt, ik vind niet dat je een gebruiker er elke form-submit aan zou moeten herinneren dat we blijkbaar niet iets slimmers (en gebruiksvriendelijkers ) konden verzinnen. Zo'n CAPTCHA zou mij op den duur waarschijnlijk ook tegenstaan.
Gesponsorde links
Je moet ingelogd zijn om een reactie te kunnen posten.
Actieve forumberichten
© 2002-2019 Sitemasters.be - Regels - Laadtijd: 0.226s